tseytlin ([info]tseytlin) wrote,
@ 2009-03-30 16:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Израильское
Бляди

Но дело даже и не в этих солдатиках.
Мне интересно: хоть одно сука в израильских СМИ поместит опровержение? После тех аршинных заголовков, что были тогда?

(49 comments) - (Post a new comment)


[info]der_kotofej
2009-03-30 01:44 pm UTC (link)
Хорошо бы их за клевету оттарабанить по самые помидоры. Неужели не посадят фантастов?

(Reply to this) (Thread)

[info]k_sky
2009-03-30 01:49 pm UTC (link)
Максимум скажут ну-ну-ну. Или не скажут

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]der_kotofej
2009-03-30 02:10 pm UTC (link)
То есть если бы они сказали что готовили из крови арабских младенцев мацу, это было бы как бы преступление (антисемитизм, кровавый навет типа), а если сказали что стреляли в арабских старух и грабили мирное население, то этот как бы нормально?
Или может нужен кто-то для подачи заявы в суд? Может ЦАХАЛ подсуетися все-таки в этом плане? Нельзя же такое блядство прощать, ей-богу!

(Reply to this) (Parent)

[info]tseytlin
2009-03-30 02:55 pm UTC (link)
Это ты фантаст. Что допускаешь, что кому-то что-то будет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]der_kotofej
2009-03-30 02:58 pm UTC (link)
Леня, у меня просто уже ядовитые слюни из пасти текут от злости. Когда же уже эта мерзкая безнаказанная брехня прекратится?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 03:04 pm UTC (link)
Боюсь, что никогда :(

(Reply to this) (Parent)

[info]scary_hairy
2009-03-30 03:26 pm UTC (link)
За клевету на кого? Понабежало адвокатов...

(Reply to this) (Parent)

[info]gentlemenka
2009-03-30 01:46 pm UTC (link)
Маленькими буковками, на последней странице - может, и поместят.
Нет слов.

(Reply to this) (Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 02:56 pm UTC (link)
От такого свинства даже как-то дар речи теряешь.

(Reply to this) (Parent)

[info]k_sky
2009-03-30 01:48 pm UTC (link)
Ну если это считать за опровержение

(Reply to this) (Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 02:56 pm UTC (link)
Ага, знатное опровержение.
А комменты-то...

(Reply to this) (Parent)

[info]hasidel
2009-03-30 01:49 pm UTC (link)
Ynet опубликовал, но с главной страницы сразу убрал. А на сайте Маарива еще висит главной новостью. Что будет завтра в газетех - не знаю, есть еще назначение правительства, день земли и всякое. На главных видимо не будет.

(Reply to this) (Thread)

[info]k_sky
2009-03-30 01:50 pm UTC (link)
На вайнете висит

(Reply to this) (Parent)

[info]tseytlin
2009-03-30 02:58 pm UTC (link)
Понятно, что не будет. Мой вопрос - риторический :(

(Reply to this) (Parent)

[info]guy_gomel
2009-03-30 02:41 pm UTC (link)
бляди

Edited at 2009-03-30 02:41 pm UTC

(Reply to this) (Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 02:59 pm UTC (link)
Это как в школе. Что бы ты ни сделал - все заранее уверены, что ты виноват.

(Reply to this) (Parent)

[info]kassandra1984
2009-03-30 02:52 pm UTC (link)
"Я рассказал об этом на собрании, чтобы выразить свои чувства и эмоции, сознательно драматизировав ситуацию", - сознался один из солдат.

Очень интересное признание. Задача - выразить СВОИ ЧУВСТВА, навеянные, естественно, любимыми СМИ. Человек даже не замечает, что живет он в виртуале, реальность не имеет значения.

(Reply to this) (Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 03:02 pm UTC (link)
Да дело-то и не в них. Полно идиотов, живущих в виртуальном мире и любящих потрепаться.

Но ведь кто-то тщательно всё это записал и разослал всем, кому можно. И израильские СМИ поспешили это растиражировать. А за ними, естественно, с радостью и мировые, и арабские.

(Reply to this) (Parent)

[info]drijka
2009-03-30 03:53 pm UTC (link)
בועה

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kassandra1984
2009-03-30 04:15 pm UTC (link)
Само собой.

(Reply to this) (Parent)

[info]tseytlin
2009-03-30 04:24 pm UTC (link)
שמתפצצת לנו בפרצוף

(Reply to this) (Parent)

[info]kot_shred
2009-03-30 03:08 pm UTC (link)
опровержение
размечтался

(Reply to this) (Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 03:14 pm UTC (link)
Да не о чем тут мечтать. Очередной дурацкийриторический вопрос.

(Reply to this) (Parent)

[info]scary_hairy
2009-03-30 03:29 pm UTC (link)
Опровержение чего? Ведь из отсутсвия доказательств не говорит что не было, а только то что доказать невозможно.

Перед гневными ответами сразу скажу - коммент чисто технический. По делу более или менее согласен с автором поста. Это так, что бы зря флейм не разводить.

(Reply to this) (Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 03:37 pm UTC (link)
Ничем не подкреплённые подозрения были опубликованы огромными буквами на заглавных страницах. Так что у неискушённого читателя могло возникнуть ощущение, что речь идёт о фактах. Именно поэтому я употребляю слово "опровержение".

А о читателях мировых СМИ, которые с радостью эти статьи перепечатывали, я вообще молчу...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]scary_hairy
2009-03-30 03:39 pm UTC (link)
Не, не будет. Причём это кошерно. Воняет, но кошерно.

Вон, со школой ООН было опровержение. Не такое большое как заголовки, конечно, опровержение оно не такое интересное.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 03:46 pm UTC (link)
Со школой ООН - это был пропагандистский трюк врага. Вполне объяснимо, в войне, как известно, все вредства хороши. А тут...

Получается, что директор школы им. Рабина(или кто он там), а так же ведущие израильские газеты - такие же враги, как и ХАМАС?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]scary_hairy
2009-03-30 03:49 pm UTC (link)
Не совсем. Если распостроняли слухи зная что неправда - то не совсем враги (для меня это слишком сильное слово) ибо ракеты не запускают, но таки проблематичные элементы. Но насколько я знаю этих деятелей, они скорее всего думали что это правда. И тогда вряд ли враги, просто непрофессионалы.

(Reply to this) (Parent)

[info]pashar
2009-03-30 04:20 pm UTC (link)
Вы можете предоставить доказательства того, что вы вчера не ограбили магазин?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]scary_hairy
2009-03-30 04:27 pm UTC (link)
Не могу. Но тут есть небольшая разница - если речь идёт обо мне, то я физическое лицо и имею право подать на клевету. Даже компания имеет право. А государство не имеет. То есть утверждение "израильтяне ограбили магазин" в принципе верно, ибо магазины иногда грабятся израильтянами. Но ведь важно не то что магазины грабятся израильтянами, а сколько магазинов и как часто.

Более того, презумция невиновности по определению, предпологает что есть люди которые сделали плохие вещи, но нельзя доказать их вину. Поэтому среди невинных людей есть и преступники. Вопрос, конечно же - сколько.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]pashar
2009-03-30 04:53 pm UTC (link)
Клевета тут вообще не при чем. Утверждать можно что угодно, про кого угодно. Однако, предполагается, что утверждающий подобное может представить хоть какие-то доказательства. Отсутствие оных, конечно, не доказывает наверняка, что он неправ, но серьезно относиться к такому обвинению уже нельзя.
Уверждение "Ведь из отсутсвия доказательств не говорит что не было, а только то что доказать невозможно" хоть и является логически верным, фактически является демагогией.

П.С. Цахаль, по моему, вполне может подать на клевету.

Более того, презумция невиновности по определению, предпологает что есть люди которые сделали плохие вещи, но нельзя доказать их вину.
По-моему, она вовсе не это предполагает. Она утверждает, что государство не может рассматривать граждан, как потенциальных преступников, требуя от них доказательств невиновности. Хотя из этого, в частности, следует, что иногда приходится освобождать преступников из-за отсутствия доказательств.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 06:34 pm UTC (link)
Не только государство, а любое физическое или юридическое лицо. В том числе и газета.
Вопрос о виновности или невиновности решает только суд. Любой субъект может подать на другого субъекта в суд и ждать решения суда.

А прилюдное объявление другого субъекта виновным, до и безо всякого суда - это всё-таки клевета.

(Reply to this) (Parent)

[info]eden10
2009-03-30 04:04 pm UTC (link)
Видела опровержение в газетке "ישראל היום", которую кто-то читал в поезде.

(Reply to this) (Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 04:25 pm UTC (link)
И что, оно было на первой странице, крупным шрифтом?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]eden10
2009-03-30 04:28 pm UTC (link)
Крупным шрифтом было, иначе бы я не заметила, а вот на первой странице или нет - не помню.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 06:30 pm UTC (link)
Ну, слава Богу. Не все в израильских СМИ - суки.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dr_jekyll_08
2009-03-30 07:11 pm UTC (link)
Следует принять во внимание политическую ориентацию этого издания и его владельца. Привожу некоторые данные:
ישראל היום" – חינמון יומי בבעלותו של שלדון אדלסון
שלדון גארי אדלסון (באנגלית: Sheldon Gary Adelson; נולד בבוסטון, ארצות הברית ב-1 באוגוסט 1933) הוא איש עסקים יהודי-אמריקאי, הנחשב כאחד מעשירי העולם.
אדלסון הוא אחד התורמים הגדולים לארגונים יהודים שונים ובהם פרוייקט תגלית. בנוסף, תרם בעבר למסע הבחירות של בנימין נתניהו. הוא נחשב כתומך במפלגה הרפובליקנית ולפי העיתונות תרם מאות אלפי דולרים למסע הבחירות של ג'ורג' בוש.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 08:08 pm UTC (link)
Я сейчас задам очень наивный вопрос:

А разве порядочность и объективность должны зависеть от политической ориентации?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]dr_jekyll_08
2009-03-30 08:25 pm UTC (link)
Мне кажется, что зависят.
Я затрудняюсь припомнить издание левого толка, что в Израиле, что в других местах, способное объективно представить какую-либо проблему.

(Reply to this) (Parent)

[info]panikowsky
2009-03-30 04:08 pm UTC (link)
Или, к примеру, [info]drugoi.

(Reply to this) (Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 04:27 pm UTC (link)
Ну, с этим-то всё ясно. Вот я выше выразил сомнение в том, что СМИ - наши враги.
А с другим таких сомнений нет. Он - враг, такой же, как ХАМАС. Если не хуже.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]shtepesach
2009-03-30 05:52 pm UTC (link)
Я за ним не слежу. Что-то было?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]tseytlin
2009-03-30 06:37 pm UTC (link)
Очень многое было за последние шесть лет. Я не веду учёт его постам. Он проводит т.н. "европейскую линию", выполняет определённый заказ. И хуже всего то, что это делается под маской объективности.

(Reply to this) (Parent)

[info]elcy_
2009-03-31 02:26 am UTC (link)
ну вот а ты как думаешь????

(Reply to this) (Thread)

[info]tseytlin
2009-04-02 06:24 pm UTC (link)
Я уже давно ничего не думаю :(
Всё, к сожалению, понятно, и остаётся только смотреть на это и скрежетать зубами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]elcy_
2009-04-03 07:14 am UTC (link)
не думать- это всегда здорово!!Я тоже так хочу

(Reply to this) (Parent)

[info]esterinna
2009-03-31 11:52 am UTC (link)
Urodi.

(Reply to this) (Thread)

[info]tseytlin
2009-04-02 06:24 pm UTC (link)
И эти уроды определяют нашу жизнь.

(Reply to this) (Parent)

[info]chainastole
2009-10-06 03:15 pm UTC (link)
Но ведь кто-то из наших-же политиков сказал замечательную фразу: "Есть правда фактическая, а есть историческая". Если историческая заключается в нашей глобальной несправедливости по отношению к арабам посредством захвата их земли (я имею в виду Израиль в границах 1948 года), то какая уж такая большая разница в несоответствии правде фактической.
Солдаты были вполне само-непротиворечивы. Для них любая наша агрессия по отношению к арабам несправедлива - все равно что стрелять по бабушкам.

(Reply to this)

(49 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…